河瀨 直美(かわせ なおみ、1969年5月30日 - )は、日本の映画監督。奈良県出身・在住。平城遷都1300年記念事業協会評議員。なら国際映画祭エグゼクティブディレクターを務める。 メディア等では河瀬 直美とも表記される。 奈良県奈良市紀寺町出身。身長167cm。奈良市立一条高等学校卒業。中学時
16キロバイト (1,773 語) - 2022年3月30日 (水) 23:26
良い、悪いではなくて、例えにしても違う例えがあるでしょう

1 風吹けば名無し :2022/04/13(水) 22:44:51.01

4月12日に開かれた東京大学入学式。来賓として参加した映画監督の河瀬直美さんの祝辞が波紋を呼んでいる。

河瀬監督はウクライナ侵攻について
「ロシアという国を悪者にすることは簡単」
「悪を存在させることで安心していないだろうか?」
と新入生に問いかけた。

この祝辞について、国際政治学者から批判の声が相次いでいる。

東京大学の池内恵(いけうち・さとし)教授は
「侵略戦争を悪と言えない大学なんて必要ないでしょう」
と大学の存在意義への疑問を呈するほどだった

※前スレ
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1649853745/





4 風吹けば名無し :2022/04/13(水) 22:45:42.13

こんなこと認めていいのか?


5 風吹けば名無し :2022/04/13(水) 22:46:08.83

ロシアは悪だろ


6 風吹けば名無し :2022/04/13(水) 22:46:13.86

「ロシアは悪😡」

ワイ「うん」

こいつ「“例えば”ロシアは悪って思考固定しないように。断定したら安心するだろうけど、世界には色んな正義があってぶつかってるよ。もしそうなったら拒否できるようになりたいね」

ワイ「せやな」

「あああああああああロシア派だああああああああ😡😡😡😡😡」

ワイ「えぇ…」


29 風吹けば名無し :2022/04/13(水) 22:49:57.99

>>6
ネトウヨの理解の限界なんだ許したれ


42 風吹けば名無し :2022/04/13(水) 22:51:30.30

>>6
なお日本は政府のオリンピック決行を拒否できなかった模様


48 風吹けば名無し :2022/04/13(水) 22:52:07.43

>>6
その理屈で一方的に国際法破って侵略戦争始めたロシアの”正義”を擁護できる世界なら植松くらいなら余裕で許されるやろな


62 風吹けば名無し :2022/04/13(水) 22:53:47.48

>>48
どこで擁護してるか引用してくれ


72 風吹けば名無し :2022/04/13(水) 22:55:36.51

>>48
君のオツムでは理解できない話なんやで


9 風吹けば名無し :2022/04/13(水) 22:46:28.69

悪を悪と言ってなにがわるい?


10 風吹けば名無し :2022/04/13(水) 22:46:38.90

戦争の善悪抜きにせっかくの入学お祝いムードに部外者が水を差すような説教したらそら叩かれるやろ
素直におめでとうでええやん


11 風吹けば名無し :2022/04/13(水) 22:46:56.13

悪を悪と言えなくなったらもう終わりだよ


20 風吹けば名無し :2022/04/13(水) 22:48:25.58

>>11
言う言わないの話してないし言うなとも言ってない


12 風吹けば名無し :2022/04/13(水) 22:47:21.94

すべての犯罪が肯定されてしまう


15 風吹けば名無し :2022/04/13(水) 22:47:46.98

浅いよね


16 風吹けば名無し :2022/04/13(水) 22:47:53.81

善悪二元論で片付けてはダメですよって言ってるだけやん
戦争の原因もよくわからずロシア非難が多いのは事実やろ
そしてちょっとこの発言しただけでロシア派とか言われるしな怖いよ正直


80 風吹けば名無し :2022/04/13(水) 22:56:37.82

>>16
J民は特に対立煽りでスレ伸ばすの好きなガイジが多いから
お前の意見に拒否反応起こす奴も多そう
白黒どっちかにつかないとすぐ叩くからな、多角的な視点で物事を見ることを拒絶してる


24 風吹けば名無し :2022/04/13(水) 22:49:17.71

>>17
セチヤマは?


18 風吹けば名無し :2022/04/13(水) 22:48:21.90

正論やんこれ
複眼的な視座を持つってアカデミックなことやるなら基本やん
なんで叩かれるのか意味不明
もっと落ち着こうや


91 風吹けば名無し :2022/04/13(水) 22:57:24.61

>>18
学がない人間にはその考えは理解できないんや
保留しておく
ができるのは高学歴だけや


19 風吹けば名無し :2022/04/13(水) 22:48:25.14

これ批判してるやつってこの世に漫画みたいな悪役がいると思ってそう

環境とか背景とか歴史があって結果が起こるのに


21 風吹けば名無し :2022/04/13(水) 22:48:43.62

ロシアを非難しなければ
*だ人たちが報われない


25 風吹けば名無し :2022/04/13(水) 22:49:20.34

口喧嘩で先に手出した奴は悪扱いでええやろ
こいつの屁理屈なら善と善なら戦争してええんか?ってなるで


32 風吹けば名無し :2022/04/13(水) 22:50:10.81

>>25
最終的に勝った方が正義やぞ


33 風吹けば名無し :2022/04/13(水) 22:50:23.79

>>25
戦争していいとは言ってないやん

一方を悪と決めつけずにそっちにも何らかの正義があるかも と考えられるようになろう
程度のことしか言ってなくね?


45 風吹けば名無し :2022/04/13(水) 22:51:47.76

>>33
これ
なんで発言以上のこと想像膨らませてるんや

現代文苦手そう


26 風吹けば名無し :2022/04/13(水) 22:49:50.38

入学式で説教かますのが場違いなんじゃ
入学式に戦争の善悪の話とか持ってくんなよ


27 風吹けば名無し :2022/04/13(水) 22:49:53.77

そもそもロシアのしていることは法律違反だ
国民が8割支持しているのも狂っている


28 風吹けば名無し :2022/04/13(水) 22:49:54.50

捏造したやつに言われてもな…


30 風吹けば名無し :2022/04/13(水) 22:50:08.52

時事ネタの選び方が頭悪そうなだけで言ってること自体はおかしくはないわ
上野千鶴子の祝辞よりはマシ


47 風吹けば名無し :2022/04/13(水) 22:52:02.38

>>30
ロシアを持ち出すんじゃなくてもっと適当な例ありそうやのにな


31 風吹けば名無し :2022/04/13(水) 22:50:09.42

今回の情勢を詳しく理解出来てないんやろなあ


34 風吹けば名無し :2022/04/13(水) 22:50:34.26

なんJ民の逆張り民


35 風吹けば名無し :2022/04/13(水) 22:50:36.22

他国の事ですらこれなんだから第二次世界大戦中はイカれた国粋主義者がウヨウヨいて少しでも戦争に懐疑的な発言したらガチで村八分だったことが容易に想像出来るし将来また戦争することになったら当時の教訓なんてなんの役にも立たずに同じこと繰り返すんだろうな


36 風吹けば名無し :2022/04/13(水) 22:50:40.66

ロシアは「悪」なんだよ
それで片付けてなにがわるい?なにがおかしい?
逆張りはやめよう


37 風吹けば名無し :2022/04/13(水) 22:51:03.11

このご時世にロシアの侵攻を話のネタにするのが悪い


38 風吹けば名無し :2022/04/13(水) 22:51:07.93

なんで戦争が起きた?どうすれば戦争は終わる?

ロシア悪い奴ら、ロシア*

こうなるなよって話やん、お前らは原始人かよ


39 風吹けば名無し :2022/04/13(水) 22:51:12.77

「ワイらもどこかの国を侵攻する可能性がある(かつて実際に侵攻した)ことを自覚せなあかんのやで」

まあいちおう分かる

「だからロシアを責めるだけでええんか?」

???????


40 風吹けば名無し :2022/04/13(水) 22:51:20.75

ロシアが悪だから戦争になったていう考えは今回の戦争は起きるべくして起きたって諦めるようなもんよな
研究者ならどうすれば今後同じようなことが起きないか考える姿勢が必要や


41 風吹けば名無し :2022/04/13(水) 22:51:27.10

東大に頭いい人おらんのって何でなん?


43 風吹けば名無し :2022/04/13(水) 22:51:35.03

言うほどロシアの言う正義に正当性あるか?
ロシアの国民だってクッソ迷惑被ってるんやぞ
例として不適切やろ


55 風吹けば名無し :2022/04/13(水) 22:53:04.68

>>43
正当性とかの話してるか?

侵攻に踏み切った論理(国内での善)があるかもしれんからそこまで考えが及ぶようになろう
って言ってるだけやん


65 風吹けば名無し :2022/04/13(水) 22:54:38.97

>>55
正悪の話してるならあるやろ
ていうかそれが本質でありそれしかないやんけ


74 風吹けば名無し :2022/04/13(水) 22:55:56.58

>>65
ロシアの正当性の話ってどこに出てくるんや

悪役決めて安心するなって言ってるだけやん


73 風吹けば名無し :2022/04/13(水) 22:55:53.30

>>43
正義に正当性なんかある訳ないだろ
正義の反対はまた別の正義なんやで


44 風吹けば名無し :2022/04/13(水) 22:51:39.59

日本ってなんで相手にも正義があるとか向こうにも言い分はあるとかって逆張りというかどっちもどっち論に持ってこうとすんのやろな
今回ばかりは完全に悪扱いでええやろあれ


49 風吹けば名無し :2022/04/13(水) 22:52:31.68

逆張りガイジと同じやん
少数派なのカッコいいと思ってそう


50 風吹けば名無し :2022/04/13(水) 22:52:37.47

我々の利益になるからでええやろ同盟関係のない隣国なんて弱れば弱るほどいいわ


51 風吹けば名無し :2022/04/13(水) 22:52:44.03

日本がロシアに攻められた時に
同じことが言えるのだろうか?
いいや、言えるはずがない
ロシアは悪だ!*!追い出せ!
と言うよ必ずね


57 風吹けば名無し :2022/04/13(水) 22:53:11.86

>>51
攻め込まれてないからええやん


63 風吹けば名無し :2022/04/13(水) 22:54:17.23

>>51
お前さぁ
*じみたこと言って対立煽りすんのやめろや
話聞いてほしいならちゃんと意思疎通しようとする努力しようや
小学生じゃねえんだから


75 風吹けば名無し :2022/04/13(水) 22:56:05.21

>>51
そら戦争やし敵国を悪と断定して自国を正義と断定せな士気高まらんやろ
どこの国もやっとるしロシアだって我が国は正義でウクライナは悪言うとるやろ
結局第三者が何言うてんねんって話なんよな


52 風吹けば名無し :2022/04/13(水) 22:52:49.82

ってか川瀬って東大関係あるんか?


61 風吹けば名無し :2022/04/13(水) 22:53:35.46

>>52
無関係やろ
このおばさん専卒やで


53 風吹けば名無し :2022/04/13(水) 22:52:53.32

誰が悪とかどうでもいいが、どんな行為をしてるかくらい自分で判断できるだろうに


59 風吹けば名無し :2022/04/13(水) 22:53:26.86

これロシア擁護が趣旨じゃなくて日帝叩きが主旨やろ
だから別によくね


99 風吹けば名無し :2022/04/13(水) 22:58:32.91

>>59
実際日帝はこの考え方使われてたんよな
米英は鬼畜だからワイらは戦争するんや!っていう


64 風吹けば名無し :2022/04/13(水) 22:54:21.12

東大は二元論で語る事を批判してるけど批判してるやつは二元論でしか物事を見れないから絶対に理解し合えることはないっていう


81 風吹けば名無し :2022/04/13(水) 22:56:48.88

>>64
今回の国の立ち回りなんて二元論をまずはっきり出さないとテーブルにすらつけないわけで
実際の思想とは別に立場をはっきりさせないといけないのが国やら会社やら棟梁やで
東大生に期待するべきはバランス感覚とは何かってことやないんか


66 風吹けば名無し :2022/04/13(水) 22:54:43.20

バイアスかけずに論理的に悪と断じればいいってこと?


67 風吹けば名無し :2022/04/13(水) 22:54:48.16

アメリカはイラクで虐殺やっても全く叩かれんかったからな
ロシアはあかんが「ロシアだけ」が悪ではない

そういう情報操作があることを気づかないで
悪とレッテル貼りして安心するようじゃいかん


79 風吹けば名無し :2022/04/13(水) 22:56:24.13

>>67
アメリカは911に端を発する正義の戦争を行ってその過程でそういうことが起こっただけだし事故みたいなもんだろ
ロシアには最初から正義なんてない滅ぼされるべき悪


89 風吹けば名無し :2022/04/13(水) 22:57:20.54

>>79
正義の戦争ってなんやねん…
アメリカに都合の良い世界情勢にする為の戦争やろがい


68 風吹けば名無し :2022/04/13(水) 22:54:52.65

東大は落ちぶれたな
もう存在意義ないんちゃう


78 風吹けば名無し :2022/04/13(水) 22:56:20.96

仮にロシアに五分の理、ウクライナに五分の理があるとしよう
いや、ロシアに九分の理、ウクライナに一分の理があったとしよう
ロシアの分が方が大きかったとしても
ロシアは武力でそれを解決しようとした
武力で強引に解決しようとした時点でロシアは悪だ
世界はロシアを悪に仕立てて安心したいわけじゃない


95 風吹けば名無し :2022/04/13(水) 22:58:16.98

>>78
武力で強引に解決しようとしたから悪

はい思考固定しちゃったねぇw
東大生はもっと深く考えるよ?


83 風吹けば名無し :2022/04/13(水) 22:56:56.46

鈴木宗男先生もウクライナもロシアも両方悪いって正論吐いたら、国賊扱いされてた
もうこの国では正論が通らん


94 風吹けば名無し :2022/04/13(水) 22:58:11.37

>>83
ウクライナ可哀想、ロシア*って盛り上がってるのにそんな水を差すようなこと言ったら叩かれて当然


98 風吹けば名無し :2022/04/13(水) 22:58:32.05

>>83
ガチガイジばっかりの国よな
そんなガイジばっかりだからワイみたいな勉強嫌いでも30歳で800万稼げてる


84 風吹けば名無し :2022/04/13(水) 22:57:09.69

ロシア側の意見を言ったら正義とかの話になるのがおかしくないか?
ロシアだけ悪片付けるなって言ったらなんでロシアが正義になるんだよ


100 風吹けば名無し :2022/04/13(水) 22:58:45.58

>>84
ぶっちゃけ正義と正義
もしくは悪と悪のぶつかり合いだよな
日本が西側陣営に所属してるから便宜上はロシアを絶対悪と位置づけてるけども


85 風吹けば名無し :2022/04/13(水) 22:57:09.79

アメリカもトンキン湾事件とかナイラ証言みたいなケース有ったから西側諸国の意見を鵜呑みにするのは良くないのは分かるがわざわざ入学式で言う必要は無かったかもな


86 風吹けば名無し :2022/04/13(水) 22:57:13.15

両者の思惑を平たくして語り手の感情交えず語って欲しい


87 風吹けば名無し :2022/04/13(水) 22:57:13.81

終戦した後ならまだ分かるが
現在進行系で虐殺拷問*略奪してる奴を引き合いに出して言うようなことか?


92 風吹けば名無し :2022/04/13(水) 22:57:33.64

ロシアがせっかく叩ける隙見せてくれたんだから叩けば良いじゃん
敵なんだから


93 風吹けば名無し :2022/04/13(水) 22:57:43.17

どっちもどっちやとしても日本がロシアの味方になる選択肢なんてないんやからウクライナ全力応援でええやん


96 風吹けば名無し :2022/04/13(水) 22:58:21.26

川瀬が言いたいのはポストモダン的に言うと脱構築ってやつやな


97 風吹けば名無し :2022/04/13(水) 22:58:23.95

でもロシアは悪いやろ😡

って反論自体が意図してる話題と逸れてることに気づいてないんかな?